Правила: Регистрация. "Дорогой царь, когда великие мудрецы и святые увидели, что уже на заре Трета-юги люди стали относиться друг к другу неуважительно, они ввели тщательно разработанный ритуал поклонения Божеству в Храме" (Шримад-Бхагаватам, песнь 7, глава 14, шлока №39). "Иногда преданный-неофит поклоняется Господу в образе Божества, поднося Ему всё, что положено, но, поскольку он полон недобрых чувств к преданным, которых Господь Вишну наделил особыми полномочиями, его служение не доставляет Господу никакого удовольствия". (ШБ, п.7, гл.14, текст 40). ИТАК = Добро пожаловать на Сайт Шри Кришна и Шримати Радхарани!!!
Третья песнь "Шримад Бхагаватам" и комментарии Шрилы Прабхупады к ней....., указывают на то, что Шрила Прабхупада, был очень разносторонним человеком, и, фактически, учёным... В следующих песнях "ШБ" ШП более подробно прокомментировал понятие "ОТАМИ-ПРОТАМИ", тонких вложенных структур пространства. В "БГ " указана цепочка создания материального мира. Ложное эго, ум, разум, эфир, воздух, огонь, вода, земля. В Комментариях ШП есть также о "взрыве", якобы приведшем к самопроизвольному сотворению мира материального из некоей точки (так считают ведущие учёные)...
При этом неизбежно должно было кроме вещества возникнуть и антивещество....; куда оно подевалось, учёные не могут дать чёткий ответ. Смотря какой ответ на этот вопрос.... Может быть исходная посылка взрыва и неверна?
Если в веществе есть антивещество, то концепция взрыва полностью "зависает".... Если исследования специально проводить в этом направлении, то, вероятно, можно получить и результаты...
Отправлено: 19.04.08 21:12. Заголовок: Так, например, мезон..
Так, например, мезоны зачем в Природе существуют?
Если они "прячутся" в веществах неодушевлённой Природы и в пограничном состоянии материи, то мир устроен очень оригинально....
Внутри вещества имеется уже антивещество! (((Мезоны состоят из кварка и антикварка.)))
Отсюда, можно сомневаться именно в самом, так называемом, "саморазвитии" материи и в идее того, что человек - "венец" Природы...., а также в теории "отражения" ((Ленинской теории отражения, изложенной в ПСС (Ульянова) В.И.Ленина)).. А также в высказывании Мичурина, что "........, взять всё у Природы - наша задача". И, естественно, в теории естественного отбора, в постепенном "наворачивании" функций живых существ, а также в появлении инопланетян из "Альфа-Центавра", устроенных, по этой самой теории эволюции, не так, как устроены тела людей земных... Целая плеяда писателей-фантастов "сбивала" детей и их мировоззрение с правильного пути (в СССР).... Как же было не верить учителю? На уроках биологии, химии, физики, математики..?
И средняя школа и высшая до сих пор поражена этой болезнью. А точнее, всё происходит по причине чёткой фильтрации знаний в обществе (Российском).
((((((Эти сомнения не удастся "опрокинуть" до конца эпохи Кали!))))))
энахи - этот грех (поношение Верховного Господа); пурва-критам - совершённый прежде (в прошлых жизнях); йат - который; тат - тот; раджанахи - цари; Кришна-ваириниахи - враждовавшие с Кришной; джахухи - отбросили; те - они; анте - в конце (в момент смерти); тат-атманахи - облик, духовные тела, как у Господа; китахи - червь; пешаскритахи - (от укуса) чёрной осы; йатха - как.
Не только Шишупала и Дантавакра, но очень многие цари, враждовавшие с Кришной, в минуту смерти обрели спасение. Благодаря тому, что эти цари думали о Господе, они обрели духовные тела, подобные Его телу, также как червь, которого поймала оса, в следующей жизни сам становится осой.
КОММЕНТАРИЙ: Этот стих раскрывает тайну йогической медитации. Настоящие йоги всегда медитируют на образ Господа Вишну в своём сердце. Покидая тело, такие йоги думают только об образе Вишну, поэтому после смерти они достигают Вишнулоки, или Вайкунтхалоки, и получают тела, подобные телу Господа. Мы уже знаем из Шестой песни "Шримад-Бхагаватам", что Вишнудуты, прибывшие с Вайкунтхи спасти Арджамилу, выглядели в точности, как Вишну: у них тоже было четыре руки и всем своим обликом они походили на Господа. Таким образом, любой, кто привык думать о Вишну, и в момент смерти полностью погружён в мысли о Нём, возвращается домой, к Богу. Даже враги Кришны, которые, подобно царю Камсе, думали о Нём, обуреваемые страхом (бхая), обрели духовные тела, схожие с телом Господа.
(((((((Этот стих раскрывает тайну йогической медитации. Оса - Преданный (Преданные), кто распространяют Сознание Кришны. После воздействия "осы" остаётся в уме след, который может привести человека к Кришне.)))))))
Мы можем видеть, что в некоторых шлоках есть ещё смыслы. Эти смыслы - в словах перевода на русский. В английском варианте что..., - представлено жирными буквами. Это то, на что в первую очередь необходимо обратить внимание. Но в курсивах, там ещё смыслы остаются. Поэтому Господь Брахма прочитал три раза, как писал Шрила Прабхупада.
Медитация на ЛОТОСНЫЕ СТОПЫ... Кришны, Господа Вишну, Нарайаны с ближайшей Вайкунтхи, входящей в Солнечную нашу систему. Этому учил Шрила Прабхупада! Самбхога при этом развивается = это также - СТУПЕНЬ! Випраламбха - служить слуге слуги слуги Шри Кришны! Шрила Прабхупада - слуга Шри Кришны (был на Земле этой). Он служил другому слуге, а тот другому, целая цепочка......
Зарегистрирован: 24.06.2006 Сообщения: 2783 Откуда: They do not know what is My influence, what is My power Добавлено: Пт Май 02, 2008 3:23 pm Заголовок сообщения:
Да конечно, те, кто распространяют СК, они обретут благо, но те, кто проповедует майю, они не получают блага. Каништха адхиткари он просто верит или поклоняется Божеству (Кришне, гуру, Христу, Будде), у него нет особого понимания. Так же есть каништха гуру которые занимают других в таком поклонении или создают учеников каништха адхикари, это не оч продвинутая стадия ск.
Цитата: kaniñöha-adhikäré. Those who go to the temples of the Lord and offer worshipful respect to the Deity without sufficient knowledge in the theological science and therefore without any respect for the devotees of the Lord are called materialistic devotees, or kaniñöha-adhikäré, the third-grade devotees.
те кто просто поклоняются, не развивая понимания, это низший тип преданных, материалистичные преданные
если кто то проповедует ересь, то это не совсем ск, там много материалистичных идей, это так же какая то религиозность, но зачем всем следовать материальным идеям? Всякого рода веру итп проповедуют все подряд, ГМ проповедует и другие, индуисты, о людях заботятся, Тереза заботится, в чем тут искон, или ШП, это не Его идеи) Хорошо если кто то проповедует СК, мы рады этому)
Для того что бы понять дух жизнь, надо различать, поэтому мы обсуждаем ну и по старой памяти еще говорим, реально это помощь, но если они видят это как препятствие, это уже их проблемы) и их менталитет
Зарегистрирован: 24.06.2006 Сообщения: 2783 Откуда: They do not know what is My influence, what is My power Добавлено: Пт Май 02, 2008 1:16 pm Заголовок сообщения:
Цитата: "Дела" т.е. преданные стали ждать когда построят храм, когда мы накормим весь мир и все нас признают, когда вылечимся, заведем семью и тп, т.е. на практике на почве духовного безделья пошел кармизм
Да, в тот период, было провалены все программы, до единой, они искали новые, потому что падали и уже даже открыто признавали, это что не видят никакого просвета... сейчас с идеологией стало проще все стало ясно, но в принципе большинство не заинтересовано в чем то не номинальном.
Цитата: Наверное от организации в целом сложно ждать что она будет соответствовать изначаьному дух импульсу? Как вы думаете Кайласа, такое вообще возможно или нет?
Деление организации естесственно, в этом сомнений нет, сейчас поскольку иск сам по себе слабый, то отделяются слабые формирования, которые исчезают быстро, единственное, ирм крупное но насколько крупное я не знаю, если честно. Ересь в организации так же естественна, в искон сейчас не существует реально какой то одной ясной установки как например символа веры в христ. Такую установку можно взять напр "книги основа проповеджь сущность", но это не всех устравивает, это первое, второе, многие проповедуют другое и искон заинтересован в пастве, поэтому кто бы что не проповедовал, они не трогают их. Сейчас им важно сохранение админ системы и паствы, идеология их не волнует, хотя когда общественное мнение не ок насчет чего то, это поправляют.
Какие то элементы могут сохранятся и пока сохраняются, в целом... какие то конфессии могут быть более истинными чем другие, это возможно, например у мусульман Мухаммад указал такую, он описал все и сказал - вот те, достигнут рая. Суть в том, что он укзал тех, кто следуют, остальные какие бы выкрунтасы они не делали в религии или какие слова не говорили, это эфекта не имеет особо. Что касается следования надо рассматривать писание в совокупности, это отдельная тема, в принципе мы писали раньше об этом. Ну и каждый индивидуально еще несет отвественность и следствия в разных формах.
Не знаю мождет или не может но иск не сохраняет это так, какие то группы могут сохранять, какие то люди могут, но в целом, он не сохраняется по факту, книги все сохраняют, книги эталон, никакие гуру, проповедующие отсебятину эталоном быть не могут и не будут, сейчас основное это книги и святое имя это так же книги, без книг никто чисто воспевать не сможет просто. А гуру любой кто следует, дикша гуру тот кто знает 3 аспекта и следует 4+16, шикша гуру любой с опытом и кто не искажает. из за админ системы там нет отношений поэтому вся шикша парампара провалена, а немногочисленные дикша гуру мало что меняют кроме внешнего. В этом смысле, ирм больше потенция поскольку там нет обожествления всех подряд и потенциально они могут иметь намного больше и дикша и шикша гуру. Им конечно лучше перестать бороться с искон и лучше просто свое практиковать, они бы тогда быстро обошли искон, покр мере во многом.
Изначальный импульс, это в первую очередь духовное понимание и так же мотивы людей, если мотивы меняются, остальное так же будет искажено. Скорее всего, в целом, дух импульс всегда присутствует в разной степени в разн организациях, теоритически организация может нести его какое то время, но практически думаю маловероятно, практически все конфессии после ухода ачарии сьезжают. Как движение, все это будет так же развиваться, но не думаю что это относится к конкр конфессии, к совокупности да, к конкретной нет, сейчас уже нет, это очевидно. теоретически они могут исправить все это, но практически думаю никто сам этого делать не будет.
Зарегистрирован: 24.06.2006 Сообщения: 2901 Откуда: Не властны над Ним ни дремота, ни сон. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле Добавлено: Пт Май 02, 2008 12:19 pm Заголовок сообщения:
Щас я уж лучше вижу почему в 90-х так они занялись внешними вещами, потому что карми думают - "что книги, это просто слова, надо делом заняться", соответственно книги не изучались, а делались "дела", это просто сознание шудры, гегемона. Отсюда же, из зависти и глупости затем пошло почетрие "главное быть хорошим человеком, показывать пример". Примера с тех пор так никто и не увидел ни одного, поэтому пошло про "милость" со временем, типа Бог закрывает на все глаза, делай что хочешь. Не знаю что будет дальше, ну можно понять в целом по другим религиям
Зарегистрирован: 24.06.2006 Сообщения: 2783 Откуда: They do not know what is My influence, what is My power Добавлено: Пт Май 02, 2008 12:48 pm Заголовок сообщения:
Цитата: "Щас я уж лучше вижу почему в 90-х так они занялись внешними вещами, потому что карми думают - "что книги, это просто слова, надо делом заняться", соответственно книги не изучались, а делались "дела", это просто сознание шудры, гегемона."
наверное, так или иначе большинство людей хотят плодов, когда есть чистый преданный то любые проявляют духовную природу или когда есть следование за чистым преданным. конечно эти "наш гуру уттама" настолько уже банально и кого уже только не обьявляи "уттама"))) целая галерея) покр мере в иск это хоть не один, всегда пару есть))
Цитата: "Отсюда же, из зависти и глупости затем пошло почетрие "главное быть хорошим человеком, показывать пример".
наверное, я думаю это даже не анартха, это просто выдумано, ну людей надо как то контролировать, реально в сектах всегда нечто такое придумывают для обывателей. Кич это какое то короткое положение которое выглядит как то привлекательно, для большинства. Поэтому придумывается какой нибудь кич, как ответ на все и как программа для паствы. Если их пинают они придумывают или находят какую нибудь душещипательную историю как вот был такой преданный такой хороший... и он никогда... никогда никого не ругал)) оч мило) Или о ск они ничего не знают ну придумывают "хороший человек" это довольно распрсотраненный кич в майе вообще, реально это атеистическое утверждение) Я помню тогда еще чет горячился обьяснял)) там помоему не надо даже ничего обьяснять, лучше не обращать внимание. Ну правда мы немного написали ведических примеров и такая проповедь заглохла... реально в этом нет особого смысла, поскольку если чего то реального нет, то будет придуман другой кич и все, шило на мыло, а бегать обьяснять каждый раз, нет смысла просто даже практического. Сейчас там идея "заботы" ну это имеется ввиду сохранение и наращивание паствы, поскольку она не сохраняется, про-протестанская идея.
Цитата: "Примера с тех пор так никто и не увидел ни одного, поэтому пошло про "милость" со временем "
это обычные штуки для обработки людей, можно взять любую конфессию, там все это присутствует, как в рпц сейчас "вера", эти анартхи естественны и при админ системах они спонтанно будут возникать и культивироваться. Вера, забота, милость итп.. реально админы могут так и думать поскольку они деградируют в религии, нек от деградации, некотоые кто обычные материалисты, они делают сознательно, поскольку надо как то контролировать паству и занимать ее. Ну а в целом, реальная проповедь идет и внутри еще и паралельно, обсуждения так же хороши, если паства полностью не укатана.
Цитата: "типа Бог закрывает на все глаза, делай что хочешь. Не знаю что будет дальше, ну можно понять в целом по другим религиям "
ну в россии стало получше чем 5 лет назад, рпц молодцы конечно, очень удивительно что они так эффективны... даже и не знаю что сказать. ну во первых клюют их там и они ищут ответы, а не просто удаляют, во вторых, конфессия большая и всех оболванить сложно, поэтому внутри конфессии достаточно здоровой опозиции, в отличии от тех, кто полностью секты, ну так же кто то неформльано молится там думаю, так же они получили много ресурсов и думаю многие видят что одни мат ресурсы мало что дают, часть карми успокоилась, сев на должности
Список форумов Нилачала.ru -> Новости вселенной Предыдущая тема :: Следующая тема Автор Сообщение
Тихоход Ништха
Зарегистрирован: 24.06.2006 Сообщения: 2903 Откуда: Не властны над Ним ни дремота, ни сон. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле Добавлено: Пт Май 02, 2008 8:57 pm Заголовок сообщения:
наверное, так или иначе большинство людей хотят плодов, когда есть чистый преданный то любые проявляют духовную природу
да так или иначе все начинает вращаться вокруг Бога даже тупые или никуда не годные люди
Цитата: Поэтому придумывается какой нибудь кич, как ответ на все и как программа для паствы.
Как то приезжал к нам один великий проповедник из столиц с великой миссией объединить людей, и у него была вся палитра всех этих дешевых приемов маркетинга, в т.ч. "заботы", которую он пытался задвинуть, учил фактически как обманывать людей, типа если вы будете заботиться о них, то вот они захотят придти в к вам, будет тогда паства. Сей великий проповедник был просто воплощением всей дешевки даже тех приемов которые уже у карми приелись и перевелись, я конечно не ожидал такого дерьма, простите назову вещи своими именами. В т.ч. он рассказывал, это мне уже потом передали, как формировать приближенных в ятре. Что вот приезжает напр гуру, и тогда для тех кого вы избрали своими людьми, надо делать отдельное собрание с гуру, типа вот мы вас как ценим, ощутите милость. Ну по философии ск он был почти нулевой, почти одни спекуляции, реально это было самое отвратительное что я когда либо слышал - дерьмо с цветами - у нас почти любой преданный читает лекции лучше, хоть и не цветисто но без спекуляций по кр мере
Цитата: Если их пинают они придумывают или находят какую нибудь душещипательную историю как вот был такой преданный такой хороший... и он никогда... никогда никого не ругал)) оч мило)
Да типа станьте таким простым дураком - все делайте и никогда нас не ругайте
Цитата: Сейчас там идея "заботы" ну это имеется ввиду сохранение и наращивание паствы, поскольку она не сохраняется
да ну могли бы посмотреть как у протестантов - тоже не густо
Цитата: Ну а в целом, реальная проповедь идет и внутри еще и паралельно, обсуждения так же хороши, если паства полностью не укатана.
да согласен
Цитата: ну в россии стало получше чем 5 лет назад, рпц молодцы конечно, очень удивительно что они так эффективны... даже и не знаю что сказать. ну во первых клюют их там и они ищут ответы, а не просто удаляют, во вторых, конфессия большая и всех оболванить сложно, поэтому внутри конфессии достаточно здоровой опозиции, в отличии от тех, кто полностью секты, ну так же кто то неформльано молится там думаю, так же они получили много ресурсов и думаю многие видят что одни мат ресурсы мало что дают, часть карми успокоилась, сев на должности
да они немного открылись и такой прогресс сразу, у них есть всякое но в целом конфессия усиливается
Зарегистрирован: 24.06.2006 Сообщения: 2903 Откуда: Не властны над Ним ни дремота, ни сон. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле Добавлено: Пт Май 02, 2008 9:14 pm Заголовок сообщения:
Да, в тот период, было провалены все программы, до единой, они искали новые, потому что падали и уже даже открыто признавали, это что не видят никакого просвета... сейчас с идеологией стало проще все стало ясно, но в принципе большинство не заинтересовано в чем то не номинальном.
Да это ведь надо работать, оч сложно отдать от себя что то для дух жизни, все направлено на майу. Они придумывают как сделать так чтобы вроде мы числились духовно благополучными и в то же время без отрыва от майи. И все это перебирают одно и то же, реально там не так уж и много вариантов, все эти схемы оболванивания стандартны повсюду и во все времена. Меня просто удивляет как можно жить такой жизнью, в майе же гораздо хуже чем в дух жизни
Цитата: Такую установку можно взять напр "книги основа проповеджь сущность",
Да можно, ну вроде она и была же... хм... что сейчас нет... было "повторяйте харе кришна и будьте счастливы" но видимо это было слишком сложно выдерживать поскольку там святое имя, напряжение дух жизни для карми сложно выдерживать и ни у кого практически не было такой реализации, что св имя можно быть счастливым. Поэтому заглохло. Было несколько местечковое "мы накормим весь мир", но это умерло гораздо быстрее)), всего каких то года 3-4 и уже никто не слышал кто там что-то кормит). Кстати, я помню этот слоган был преобразован в конце в "Служим людям", ну это уже совсем майа полная. Я только недавно просматривал фото старыеи видел такую надпись, эти повора с плакатом "Служим людям", конечно это ни в какие ворота, да и люди не оценили))) которым было такое служение))) в мат мире людей на таком не проведешь) Кстати у нас парень, который делал фуд фор лайф, потом на ее базе сделал кто то типа фирмы и потом сел в тюрьму за какую то махинацию. Такие вот пироги с капустой...
Зарегистрирован: 24.06.2006 Сообщения: 2787 Откуда: They do not know what is My influence, what is My power Добавлено: Пт Май 02, 2008 9:18 pm Заголовок сообщения:
Цитата: Как то приезжал к нам один великий проповедник из столиц с великой миссией объединить людей, и у него была вся палитра всех этих дешевых приемов маркетинга, в т.ч. "заботы", которую он пытался задвинуть, учил фактически как обманывать людей, типа
это конечно поразительно, неужели и на всех этих курсах такое преподают...
Цитата: Да типа станьте таким простым дураком - все делайте и никогда нас не ругайте
да это просто манипуляция с людьми, им конечно придется ответить за такое, к сожалению в кали югу религия во многих местах такого типа
Цитата: да они немного открылись и такой прогресс сразу, у них есть всякое но в целом конфессия усиливается
покр по Кураеву так, кстати говоря Кураев один из десидентов РПЦ, вообще для таких структур административных, это, - характерное явление; что двигают их те, кто в той или другой опозиции...
Список форумов Нилачала.ru -> Новости вселенной Предыдущая тема :: Следующая тема Автор Сообщение
Кайласа Ништха
Зарегистрирован: 24.06.2006 Сообщения: 2787 Откуда: They do not know what is My influence, what is My power Добавлено: Пн Мар 31, 2008 10:08 am Заголовок сообщения: Падение Вишнупада
Вобщем много думалось на эту тему, много писали, думаю резюме Его падения и ухода таково - саньяси или любой другой, не должен иметь свою империю. По факту, все, кто разводят свою империю "матх" или какие то другие названия, они все деградируют. ИСККОН не имеет такого строгого деления на Матхи, как развалившийся Гаудия Матх, тем не менее, гуру создают или не препятствуют созданию своих собственных зон и империй. Когда один человек сосредотачивает в своих руках большие ресурсы власти и денег, как в случае Вишнупада, он непременно будет иметь проблемы.
Саньяси может конечно использовать деньги для проповеди, в теории может, но на практике, думаю большинство саньяси не могут этого делать, поэтому, им лучше не заниматься этим. На практике, даже если они не падают физически, все равно сейчас они создают свои вотчины наподобие ГМ, отсюда идет культизм конкретных саньяси в конкретных зонах, отсюда идет администраторщина, поскольку все в таких зонах создается искусственно. Храмы, общины итп, делают не люди снизу, а делает сверху "большой лидер" с помощью какого то своего окружения, зачастую фанатичного, а по сути с помощью админов. Поэтому, все эти общины, да и храмы, проваливаются собственно та же Башня ШВ хороший пример этого, когда там никто ничего не хотел делать, я свидетель этому, это делалось сверху, поэтому снизу это никого и не интересовало. Это не живая проповедь, поэтому в храмы рано или поздно набирают просто священников за деньги и вот такой большой саньяси "строит храмы", потом ему надо думать, как привлечь туда паству и все это далеко от методов и того, что говорил ШП.
Саньяси, Джибиси, он может жить в каких то храмах, но он не должен иметь собственности, он управляет с помошью проповеди и наблюдает за храмовыми стандартами. Если бы Вишнупад так жил, Он бы не упал и так же всех этих культов бы не было, это был чистой воды культизм у 90% Его учеников. Безусловно, ШВ это неординарный гуру, но после его ухода, все они разбежались. Вообще, это нехорошая тенденция, принимать только все исходя из должности или ашрама, надо все принимать на основе писания, должность гуру или ашрам саньяси, еще ничего не значит.
Зарегистрирован: 24.06.2006 Сообщения: 2787 Откуда: They do not know what is My influence, what is My power Добавлено: Пн Мар 31, 2008 10:09 am Заголовок сообщения: Re: Падение Вишнупада
Я думаю что самое лучшее для них, это добровольно уйти из этой позиции, отдав всю власть и средства храмам (трем управляющим каждого конкретного храма), в другом случае, этот круговороот гуру и саньяси в природе, будет продолжаться, потому что они не в своей позиции находятся, даже если они держаться, снизу все умирает потихоньку.
Поскольку эта ситуация неверная, поэтому снизу люди очень плохо растут, поэтому этой средней прослойки преданных фактически не существует. Им надо так же кроме ответов на вопросы, показаться на свет божий и явить какое то общение, Прабхупада общался, Он дискутировал, полемизировал с преданными, обычными людьми, непреданными, журналистами и любыми другими. Я понимаю, что многие избегают такого общения, потому что могут вскрыться какие то их проблемы и прочее, еще избегают, потому что "перегружены" учениками, которые особо не растут и нет среднего звена, поскольку нет среднего звена, поэтому на одного гуру падают проблемы всех и он сам в этом виноват. Поэтому, в этой ситуции, гуру вечно отвечает на вопросы неофитов, и не в состоянии дать достаточно общения всем страждущим, лишенным какого то реального общения в обществе. Поэтому вместо общения, диалога и духовного понимания, возникает культ. Видя что проблемы в недостатке общения, гуру пытаются его инициировать, но результат фактически нулевой, из за этой искусственной схемы сверху. Люди так же не держаться в движении просто потому что "большой лидер" сверху, рождает вниз точно такую же "сампрадаю" админов, которые точно так же как и он дают лекцию/вопросы, при этом, они еще более неквалифицированы.
Зарегистрирован: 24.06.2006 Сообщения: 2787 Откуда: They do not know what is My influence, what is My power Добавлено: Пн Мар 31, 2008 10:09 am Заголовок сообщения: Re: Падение Вишнупада
Говорится дурака не распознать до тех пор, пока он не откроет рот)) поэтому вы нигде не найдете никаких общающихся админов искон, поскольку они в роли "лидеров" и они сохраняют эту позицию с помощью лекция/ответы на вопросы) или просто молчанием сохраняют, еще надежнее) Поэтому общество состоит из гуру, неофитов и админов, фактически общества и нет как такового. Поскольку сверху идет нечто строго односторонее, снизу общения мало, поэтому у людей недоверие и оно вполне оправдано, вообще из ИСККОн не идет почти никакой информации, информация идет в основном по каналам сплетен и расходится судя по всему, вполне успешно, поэтому искон не давая никакой инфо о себе и получая в бок сплетни все время, в раздражении отрезает всех, кто говорит любое против них, поскольку находится в коллапсе. Они отрезают всех недовльных, усиливают проповедь сверху, но ничего кроме культа это не даст) ну будет культ и потом снова наступит коллапс. Собственно эта схема уже проигрывается многократно, не надо быть пророком, что бы понять это) Так же в искон много течений сейчас достаточно противоречий и споров между самими гуру итп, это все естественно, но открытого даилога нет, поэтому все это носит нездоровый характер.
В любом случае, те, кто будут общаться, действовать таким образом, будут более успешны, чем те, кто отрезают возможность любого диалога, с помошью "лекция/ответы на вопросы",
Так же падение ШВ было связано с торговлей акциями, это все спекулятивные занятия и в принципе, преданным не надо заниматься всем этим. Еще одна причина падения в том, что он держал деньги на счетах, нельзя держать деньги на счетах, все деньги должны быть вложены всегда в СК, держать деньги на счете (в этом случае) греховно, а большие деньги держать, значит большая греховность.
Поэтому ШВ упал потмоу что
- Он имел свою империю - Он недостаточно общался - Он связался с людьми, связанными в денежных махинациях - Его давили растущие сахаджии ИСККОН - Греховные ученики - Он держал деньги на счетах - Он действовал через "своих людей", а это происходило из за империи
Меня волнуют и интересуют все вопросы, о которых Вы пишете. Интересно, кто такие "растущие сахаджии ИСККОН"? Обычно в этом грехе обвиняют Нараяну Махараджа или кого-то из Гаудия-матха.
ИСККОН, наоборот, всегда славился излишней строгостью и формализацией, а сахаджия - это "следовать велению сердца" в смысле позволять себе всё. _________________ http://www.liveinternet.ru/users/jnanavakya/
Сообщение: 78
Настроение: Уравновешенное
Зарегистрирован: 19.04.08
Откуда: Россия - Ural
Отправлено: 02.05.08 21:01. Заголовок: Взято в указанного чуть выше Форума
Две половинки Дневник
Вторник, 15 Апреля 2008 г. 01:04 (ссылка) Для кого-то: человек – это клубок проблем. Кто-то считает, что всё это религиозная / психологическая чушь и «надо быть проще». На самом же деле, в нашем сознании просто живут двое. Иначе говоря, у нас «сознаний» два. Эго (та часть нашего «я», которая хочет жить для себя, завоёвывать, пользоваться и наслаждаться) и Душа (то истинное я, которое сотворено Богом и устремлено к Богу, полное доброты и любви) – это две параллельные линии, которые никогда не пересекаются. Человек либо живёт здесь, либо там, он либо является тем, либо этим: в первом случае он обычный человек, во втором случае – святой. Обнаружив эту разницу, пытаясь перейти из «первого» во «второе», человек – начинает духовный путь, вступает в невидимую брань. Важнейшим в этой войне является выбор стратегии, т.е. последовательное принятие решений.
Зарегистрирован: 24.06.2006 Сообщения: 2904 Откуда: Не властны над Ним ни дремота, ни сон. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле Добавлено: Пн Мар 31, 2008 8:01 pm Заголовок сообщения:
Джнянавакья писал(а): Меня волнуют и интересуют все вопросы, о которых Вы пишете. Интересно, кто такие "растущие сахаджии ИСККОН"? Обычно в этом грехе обвиняют Нараяну Махараджа или кого-то из Гаудия-матха.
Ну искон тоже неслабо оттуда начерпался судя по всему, где то после ухода ШВ как раз вся эта "раса" начала разворачиваться, сентименты не основанные на книгаз ШП на писаниях, одновременно с этим лично я видел усиление склонности к заработкам и деградацию в храмах, храмы стали закрываться и тп, естественно стало практически не с кем общаться, кого что спросишь - ответа не дождешься, либо тебе просто дают понять что "надо верить и ждать", только чего не понятно, "милости" или "постижения"... ИСКОН стал слишком внешним, на это невозможно было не обратить внимания
Цитата: а сахаджия - это "следовать велению сердца"
Зарегистрирован: 24.06.2006 Сообщения: 2788 Откуда: They do not know what is My influence, what is My power Добавлено: Ср Апр 30, 2008 8:32 pm Заголовок сообщения:
Это когда проповедуешь все время надо думать и делать такую кнопку "для дурака", что бы твои слова неверно не перетолковали или неверно не поняли. Как же хорошо жить и говорить, не вспоминая дураков)) Можно спокойно писать, а толкуют или не толкуют, это уже не имеет значения) Реально конечно многие простые вещи, так иногда переворачивают,... Поэтому у профессиональных чтецов проповедь часто очень выхолощена, это как попса, что бы всем понравится или что бы дураки не перетолковали, все обтачивается обтачивается и суть уходит. Слушаешь такую проповедь или музыку, ну вода водой.. Что она есть, что ее нет, одинаково... хотя конечно, когда такой проповеди нет, это намного лучше)
ПС сегодня делал одну вещь, делал красиво, потом в конце посмотрел и влепил деталь одну криво, просто не хочу что бы все было красиво и идеально, в этом есть что то отталкивающее)) Я просто думаю как материалисты делают все красиво.. итп... не хочу так, у меня так что криво все равно))
Зарегистрирован: 24.06.2006 Сообщения: 2788 Откуда: They do not know what is My influence, what is My power Добавлено: Ср Апр 30, 2008 8:28 pm Заголовок сообщения:
Конечно в материальном мире все наоброт, если например что то дают, то это считается заслугой того, кто дает, на самом деле, в духовной жизни, это заслуга того, кто берет, хотя сейчас наверное таких священников и не существует, кто бы понимал это. Реальный садху понимает, что когда он берет, это ухудшает его положение, но сейчас люди очень материалистичны, в том числе верующие и не понимают реальности. Сейчас священники рвуться брать деньги, очень радуясь этому, Тихоход сегодня расказывал пример.
Конечно, духовная жизнь это так замечательно, фактически это решение всех проблем, материальная жизнь это форма некоторого нехорошего состояния и к сожалению, это проникает и в организации. А материальный мир это небольшое сообщество людей, которые пытаются кем то стать каждый перед другими, такими же. Это даже не то что вызывает плохие чувства, но выглядит просто серо. Это интересно еще, что часто признание носит такие формы, что и не захочешь такого признания. Конечно, что касается звезд, я думаю это творение государства, они убрали всю реальную политику и как обычно - алкоголь и зрелища.
Зарегистрирован: 24.06.2006 Сообщения: 2788 Откуда: They do not know what is My influence, what is My power Добавлено: Ср Апр 30, 2008 8:29 pm Заголовок сообщения:
Очень большую ценность имеет духовное знание, человек начинает понимать все непосредственно и все беспокойства уходят. Когда понимания нет, это конечно много беспокойств, что касается отношения других, то конечно чем дальше, тем мне становится это безразличней, даже прошлое уже все равно стало, когда то там чего только не говорили. Тогда задевало сколько то, хотя я в принципе понимал, что это даже благоприятно. Интересны какие то люди сознательные, которые способны к чему то зрелому, хотя таких конечно мало и обычно они уже в какой то идеологии находятся, как Медведев например, ну фил газета. Поскольку здесь основная идея это самоутверждение, поэтому часто истина не имеет эффекта, вообще этот имперс этап, он в основном характеризуется тем, что человеку важно именно его переживания и откровения итп. У меня тоже было все это, тоже эбнормал. Человек очень возбужден и вдохновлен своими идеями, которые реально не особо и ценны, хотя гьяни конечно же выше карми.
Зарегистрирован: 24.06.2006 Сообщения: 2789 Откуда: They do not know what is My influence, what is My power Добавлено: Сб Апр 19, 2008 6:57 am Заголовок сообщения:
Сколько раз уже я проходил это.... Десятки.... Ты что то делаешь, другие люди интерпритируют как им хочется... их ведь не интересует что там у тебя... а если ты что то сказал... ну сказал и сказал.... понятно что там твои слова... пустой звук все... ну это было уже конечно сотни раз, тут десятков мало.... Что делать в такой ситуации, ну пока был юный, неопытный, говорил еще что то в ответ, пытался обьяснить, потом время шло и начинаешь понимать, что обьяснять бесполезно и просто живешь дальше. Так иногда проходили годы, живешь делаешь, тебя со стороны умные люди все обьясняют что ты делаешь, почему и кто ты на самом деле... потом привык уже. Правда время шло и все как ни странно, становилось на свои места, наносное уходило и оставалась суть.
Пока был юный говорил, сейчас просто лучше уйти в куда нибудь, что бы думать о смысле жизни, так я и уходил отовсюду, внутренне уходил, и развил такие способности, говорить на чужом языке, не говоря на своем, интересоваться чем то, не имея интереса, прощать еще до того, как человек в очередной раз, что то придумает. Я так привык к этому, что перестал реагировать на многое, я где то потерял адекватность в общении, недавно я заметил это, адекватность то есть, только я столько пропускаю, не обращаяя внимание, говорю, что спрашивают, не пытаюсь что то вычислить там в разговоре... Раньше это не мешало, делаешь что попало, а потом, хоть трава не расти, сейчас сделаешь, там проблема, тут проблема, кругом люди все умные ща, из всего пользу умеют извлекать, а я.. как можно извлечь пользу для жизни, если говоришь, что думаешь? Никакой пользы с этого.
Я прошел армию, работу, директорство и другое на этих принципах, просто пропускаешь мимо ушей, делаешь как умеешь, не стремишься там куда то особо и живешь и проходишь так многое, там где другие разыгрывают сложные комбинации. Конечно, так жить, у меня осталось только львята резвящиеся на морском берегу, небольшое богатство, согласитесь...
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума